La cuestión del sentimiento anti-israel es una mirada patas para arriba de la verdadera cuestión que no es otra que la hegemonía cristiana en tierras cristianas, 1500 millones de personas en cuatro continentes, y la hegemonía islámica en tierras islámicas, otros 1500 millones de personas en cuatro continentes.
"Quien es piadoso con los crueles acaba por ser cruel con los
piadosos" resume el destino de dos culturas buenas: judía y palestina
"El cristianismo y el islamismo crían hijos fachos para acabar con otros pueblos, pero no salen inmunes, también se vuelven contra ellos"
"Quieren borrar a Israel por unos kms en conflicto y ocupan 4 continentes en los que arrasaron con todo Hegemonía cristiano-islámica-fascista"
Tomando un poco de distancia de la cuestión judía en particular, elevándonos para lograr una visión más panorámica, y sin hacer juicios de valores, sino solo analizando la cuestión humana, encontrarán que tanto cristianismo como islamismo, han sido siempre tan bondadosos con los demás pueblos, que solo han quedado ellos. Desde estas alturas la tarea de justificar el maltrato hacia los judíos es más difícil, porque entonces tendrían que justificar el maltrato a 200 razas, religiones y culturas distintas, y siempre por un motivo diferente. Cómo podría encontrarse seriamente que tantas culturas distintas a lo largo de la historia se hayan portado tan mal como para que hayan merecido su conversión o desaparición. Se trata de la tan mencionada hegemonía: tal dominio de mentalidades que los propios oprimidos se encuentran defendiendo los intereses dominantes como si fueran los suyos propios. Es fácil sentir la presión inconsciente de las mayorías. En un mundo mayoritariamente cristiano o musulmán, es muy fácil criticar todo lo que no es cristiano o musulmán, porque se encuentra con que el sentido común está de su lado. Se puede intentar vivir obviando esta realidad humana, pero lo cierto es en ciertas ocasiones, en situaciones críticas, cuando hubo y hay fuertes intereses en juego, las diferencias se hacen sentir y ahí cada uno se acuerda o le recuerdan a donde pertenece. Estas diferenciaciones, pueden ser evitadas, en los primeros años de vida, muchas crianzas y educaciones, evidentemente han trabajado positivamente, sobre sus hijos, y eso hace que haya adultos que no hagan diferenciaciones y tiendan a ver lo diferente cultural como semejante en valoración, pero muchas otras no
de tan absurdo se vuelve contradictorio un debate donde hay que estar justificando un derecho a existir, de tan obvio no se encuentran palabras para justificarlo, y si ese debate se dá es porque no te están mirando bien y hay que cambiar la dirección de la flecha que señala, 180 grados
el que piense que es posible para una cultura minoritaria sobrevivir sin un territorio que la proteja, tendría que explicar porqué desaparecieron los gitanos y porqué los kurdos no la pasan tan bien y porqué desde que China y Bolivia están más fuertes mágicamente se trata mejor a los bolivianos y a los chinos. Y porqué la teoría antropológica define como cuatro factores claves para que una cultura no sea absorvida a la lengua, la religión, la educación y principalmente el territorio. Y la importancia de este último para sostener una cultura es a mi entender, el motivo por el que otras no quieren que la judía ocupe ni siquiera unos míseros kms cuando esas otras ocuparon a sangre y fuego cuatro continentes. Por el mismo motivo Palestina también necesita un territorio. Y esta es la causa de esa manifiesta desesperación para borrar a Israel: para culturas fascistas y despóticas consigo mismos, un vecino democrático consigo mismo es pésima publicidad
Argentina, Inglaterra y tantos Estados más, cuentan en su haber infinitas violaciones a los DDHH, infinitamente más crueles supongo que todos las conocen, en su haber. ¿Cuál sería la diferencia del Estado no cristiano? ¿es el único que tiene que ser "bueno"? Estaríamos ante una doble moral. ¿De verdad alguien no sabe que los Estados toooodos nacen de la sangre? Espero el contraejemplo ...esto es lisa y llanamente doble moral. Es como cuando acusan de someterse a Grecia en lugar de acusar de dominación a Alemania.¿ Desde qué lugar moral se acusa con tanto ensañamiento una sola cultura en lugar de hacerlo en su debida medida con cada una?
(en respuesta al planteo de un militante argentino anti-israel) :
Soy anti fascista, anti racista, anti dogmáticos, anti imperialistas, anti cínicos, anti hipócritas, en contra de toda crueldad, de toda hegemonía, pro plurifonoculturalidad
Tal vez por eso me atrae el judaísmo o tal vez porque conozco más otras culturas: los Estados, lineas divisorias que marcan el monopolio de la fuerza y de los impuestos, se formaron sin cuestionarse con qué pueblo había que terminar (campaña del desierto, guerra de la triple frontera, colonialismo europeo en cuatro continentes, Japón en China, Turquía y armenios, Alemania y Judíos, toda África, los límites africanos están hechos con una regla, toda América, toda Europa, Rusia), salvo Haití, los primeros en declararse independientes, aboliendo la esclavitud, su constitución empieza "a partir de ahora, somos todos negros" y los que escribían eran holandeses y aun hoy se la están haciendo pagar. El judío, prefiere dejar de serlo antes que ser cómplice de algo similar. Espero que hablar bien de la cultura judía no genere judeofobia. Desearía que ya hubiera dos Estados. Me gustaría hacer lo posible para eso.
La forma democrática de derrotar al sionismo no sería formar un partido político en Israel y llegar al poder en elecciones libres, democrática y abiertas? Sus elecciones son fraudulentas? Si los Estados son sujetos ya no de hecho, sino de derecho (es decir, acusables), lo es cuando su existencia no se ve amenazada. Aun sin su existencia amenazada, de todos los Estados, solo algunos dentro de los auténticamente democráticos se reconocen como condenables ante cortes internacionales. La comunidad jurídica intetnacional sigue considerando que la existencia de Israel no está exenta de amenazas. Si a pesar de pasar en su madurez a ser sujetos de derecho, todos los Estados nacieron de hecho, e Israel no termina aun de nacer, descuidar estas consideraciones es una falta vital a la objetividad.
Si no existe el Estado legítimo, buscar legitimidad solo lleva a justificar su fin para intereses contrarios y a recurrir la fantasía para darle un origen mitológico que le de sentido como escudo a sus detractores. Como la farsa de "el pueblo quiere saber de qué se trata" local. Sintetizando, todos sabemos que la búsqueda de legitimidad, desde el vamos cae en saco roto acá y en la China
Esto que digo no es teoría, es más real que el sionismo porque lo avala la historia de toda la humanidad. Y es incontrastable porque no se trata de un hecho histórico: es estadística.
Por lo tanto para mí al que está preocupado por el dominio sionista sobre lo judío debería (como dice Cristina) formar un partido poĺítico en Israel y presentarse a elecciones
¿Quién no cuestiona la legitimidad de la República del Weimar? Cuyo nacimiento desde el punto de vista imperialista, elitista y cruel no tiene rival, y cuya hegemonía es todo occidente, ¿y? ¿Con eso qué? ¿Quién se pregunta si tiene que existir o cuestiona su legitimidad? Australia nació artificialmente cuando barcos de desterrados desplazaron a los maories. No deberíamos dejar de contarlos solo porque vivían de otra manera. No estamos en el mundo de las maravillas de Alicia. El mundo no es una apacible mesa burguesa. Y desconocerlo al denunciar también es faltar a la objetividad.
Extrapolando ese argumento estarías declarándote cómplice del gobierno de Busi en Tucumán y denunciando la complicidad del ser humano por haber creado la humanidad o declarando que en el universo hay algo así como un derecho a existir que es necesario ganárselo y que para ganárselo hay que demostrar bondad y cierta suerte de legitimidad cuyos parámetros son definidos por ciertas personas las cuales han decidido que este requisito solo le sea exigido a la cultura judía
Acerca del supuesto carácter imperial. A esto ya respondí antes, ningún colonialismo se pelea por unos kms de tierra, que le resultan esenciales, van por todo, por todo el planeta, ¿qué colonialismo puede tener como objetivo colonizar el equivalente a un barrio en tamaño?. ¿Qué datos te hacen pensar que el sionismo planea dominar el mundo? ¿Las declaraciones iraníes de que 2000 judíos tienen alienada a la población mundial a través de los medios? Me enorgullece como judío que se nos atribuya semejante habilidad, pero, no será mucho?
Esta denuncia de tiranía es similar a la que le hacen al kirchnerismo: si fuera así no tendrías como principales fuentes de datos medios israelíes. Probá en Alemania hablar así y terminás como la gobernadora que defendía a los refugiados. La realidad te desmiente en tus propias fuentes
Intenta sacar al cristianismo o al islamismo de alguno de sus Estados conquistados (yo soy ateo pero no me vengas con que un pequeño estado judío no puede mantenerse en su cultura judía cuando en todos los demás Estados la cultura hegemónica el que la cuestiona va preso. Quiero verte reclamar que en algún Estado cristiano o islámico no haya hegemonía. Si lo lográs te voto
Ahora no puedo creerlo se viene un gobierno de derecha en Argentina que subastará al país con nosotros adentro. Sabemos cómo son los nuevos genocidios en occidente: vidas moribundas, en la indigencia, porque los muertos hacen mucho ruido. ¿vas a desnacionalizarte y dejar de ser argentino o a ponerte a favor de Inglaterra en el asunto Malvinas porque en Argentina hay injusticia social? (sabemos que la habrá). Esa es la postura que tomó la derecha para derrocar por golpe suave o judicial o de prensa al peronismo denunciando que se trataba de una dictadura, golpe para el cual se pidió ayuda irónicamente a Estados Unidos
Progresista no significa exclamar yo soy limpio, casto y puro, soy perfecto y no quiero que me contaminen.
Explicame cómo se vincula tu progresismo con declarar y compartir públicamente las afirmaciones del régimen iraní de que el mundo está siendo alienado por 2000 sionistas, demostrame que es así. Otra: justificame tu adhesión a un régimen que no son unos niños indefensos, sino que es una potencia buscando armar una bomba atómica para arrojar en Israel. Demostrame que no es así. Demostrame que no es una dictadura. Están vivas las personas que se opusieron al régimen iraní? ¡Irán tiene que existir? ¿Porqué? ¿El régimen tiene que existir? Podrías criticar al régimen iraní en Irán como se critica al gobierno israelí dentro de Israel? Irán invadió Irak. Es legítimo ? El régimen iraní no entrena a chiquitos para inmolarse? ¿Y no financia a palestinos para que hagan lo mismo? Es todo lavado de cabeza de 2000 sionistas? Aclaro que pregunto para saber. Salvo el hecho de que es imposible para mí creer que detrás de esa afirmación de los 2000 fantásticos no hay peligroso racismo. Y si mirás bien vas a ver que tenés muchas más preguntas que responder antes que justificar atacás al sionismo y al Estado de Israel desde un bando enemigo sin entrar en tus propias contradicciones y que lejos está esa actitud de salvar vidas inocentes. Ese es mi cuestionamiento y por eso te enumeré tantos elementos que son las personas que toman tu postura las que tienen que explicar. Y sí, antes que me preguntes otra vez: no quiero muertes inocentes. Pero con eso no justificás todo el resto de las contradicciones. Tu postura me deja demasiados cabos sueltos y señales de alarma para que nos pongamos de acuerdo.
Creo que es muy importante desmentir la opinión que en el occidente cristiano están creando de que Israel es un Estado de unos sionistas como si fuera una especie de Gran hermano y ocupar los espacios necesarios en lo político, cultural y cotidianeidad para que Israel se sienta afuera como lo que es: el Estado de la cultura judía. Mientras haya cristianismo, hay amenaza. Yo no sé nada de sionismo. Sé de cristianismo porque la carrera de filosofía en la UBA parece la UCA. Históricamente todo lo que toca el cristianismo desaparece o es absorvido. Y la cultura judía necesita su territorio, vivas en el planeta que vivas en la diáspora, todos necesitamos un hogar aunque esté lejos de casa y aunque tenganos más de un hogar, uno para cada una de nuestras múltiples identidades en este crisol de éticas que somos. Me gustaría que los judíos más progresistas argentinos y de otras latitudes tomen las riendas en Israel también.
Israel es el Estado de la cultura judía, nada de sionismo, eso es invento cristiano para su plan de dominación ,malditos criminales
Que Gispert y Zamora digan qué Estado es legítimo o confiesen que para su cristianismo lo 'no cristiano' es de por sí ilegítimo.
Sería sano para judíos, palestinos, cristianos, mahometanos, un Israel que se brinde y coopere en un crisol de culturas a la vez que se asienta en su identidad judía más sana
Comentario en enero de 2016, Bs As, de un cristiano, frente a una foto en conmemoración del Holocausto:
"El
sionismo internacional con ayuda de EEUU mato en el mundo muchas mas
personas y niños que lo que sufrieron en el holocausto.......dejen en
paz a los palestinos y dejen de utilizar al pueblo judioy dejen de ser
satelite de EEUU, basta de guerra en Medio Oriente"
Y mi respuesta: " estás
mal informada, el críminal que asesinó 500 millones de personas de
todos los colores, razas y culturas entre la colonización, dos guerras
mundiales y persecusiones previas, se llama cristianismo. Los judíos
solo intentan tener un espacio de tierra
para no volver a terminar en un campo de concentración, que es como
terminan todas las culturas que se le cruzan al cristianismo y se le
cruzaron en cuatro contientes: América, África, Australia, Asia, antes
de masacrarse a sí mismos en Europa. Toda cultura o se convirtió al
cristianismo o desapareció. En América tenés nativos cristianos porque
sino los mataban. Los árabes, otros 1500 millones, la otra religión
expansionista, niega el Estado de Israel. Por eso es el conflicto en
Medio Oriente, incluso los brazos armados palestinos también niegan el
Estado de Israel, más legítimo que cualquier otro, porque se creó para
salvar vidas, no como los otros, matando lo que había antes como el
Estado que habitás. O te creés las historias del imperio sionista,
pensás que quieren armar un imperio en un territorio del tamaño de un
barrio de Buenos Aires.Yo desde una organización judía argentina reclamo
por ambos Estados. Y que haya paz. Y muchos judíos de la diáspora y en
Israel. Y lamento que en Israel gobierne la derecha. Y muchos judíos que
tienen más conocimiento que yo la critican más. Pero la verdad, me
daría verguenza ser crisitiano, y representando a un Estado cristiando
que como todos se contruyeron masarando a los pueblos que antes
habitaban ese territorio y lo hicieron sin dudarlo, como acá en unos
días terminaron con los nativos en la campaña del desierto y con todos
los paraguayos masculitos, un millón en la guerra de la triple alianza, y
desde este lugar burlarme de los muertos y sobrevivientes que
padecieron y sufrieron de esa ética que representás. Es cómodo hablar
desde la hegemonía rodeados de 1500 millones de cristianos. Los judíos
pagan el precio de no haberse convertido. Yo soy ateo, pero me daría
verguenza hablar desde donde hablás vos con tanta comodidad y sin riesgo
para tu vida. Yo hago lo que puedo para que el pueblo latinnoamericano
pueda vivir mejor, pero no confío en la imbecilidad que de Europa se
repartió por el mundo, son demasiadas masacres y demasiado crueles. Y en
las locuras que cada tanto se despiertan. Solo lo hago porque me nace
hacerlo y nací acá, pero me encantaría una Argentina atea. Es mi opinión
personal poco compartida, habiendo estudiado toda la historia del
cristianismo y habiendo conocido a la Iglesia de cerca. Tu crítica
ignorante y prejuiciosa pone en riesgo vidas y no salva ninguna. Aunque
la hegemonía es tan fuerte que algunos judíos piensan como vos. Yo no.
Reclamo la paz, pero no como vidrio. Sé que tarde o temprano el planeta
será cristiano, siempre encontrarán una excusa para odiar y exterminar
al otro. No hablo de personas, obviamente, hablo de hegemonías y
prejuicios, como pasa con los que votan al que los somete.
Y
por supuesto que en Israel hay grupos de sionistas que están locos de
remate, y entre el miedo por la amenaza árabe y estos locos está la
población, como vos estas acá ahora gobernada por un hijo de inmigrante
perverso, pero quedate tranquila que el sionismo
no amenazan al mundo, no te creas la hisoria de los cuatro fantásticos
dominando los medios de comunicación, o si te la creés aceptá que no es
desde la razón, y los que lo están pasando mal son los palestinos que
están bloados por Egipto e Israel, pero Israel no es único responsable
de lo mal que la están pasando los queridos palestinos. Los maltratan
los árabes y la comunidad internacional no presiona para que reconozcan a
Israel como estado. Y bueno, que tu identidad social genere tanta
desconfianza, no se lo achaques a otros y tampoco critiques a todo lo
judío porque haya judíos malos, porque sí, sabelo, los judíos no tienen
la oblgación de ser buenos, pueden ser como se les canta las pelotas y
vas a encontrar buenos y malos, pero cuando genealizás estás siendo
xenofóbica, yo no digo que sos una genocida porque Videla o Massera
hayan sido celosos católicos y te puedo enumerar muchos más, llenarte
libros. De modo que tu comentario desborda xenofobia, porque estás
criticando un enemigo lejano que ni conocés , solo porque no es
cristiano.
No
te ví comentar cuando publiqué las masacres "actuales" en África y en
los países árabes ni la persecusión a los kurdos, ni los intelectuales
que fueron presos en Turquía por defender el reclamo de independencia. Y
si yo reclamo para que todos los Estados
que son crstianos ilegítimos dejen de ser Estado ? anda a hacerlo a
Alemania y te degollan, te lo garantizo. Reclamá que no es Estado. A
pesar de que para formarse murieron 80 millones de personas. El único
Estado que no acabó con los pueblos que existían ahi fuer Haití, en
donde fue al revés, los haitianos abolieron la esclavitud y declararon
su independencia "a partir de ahora somos todos negros" comienza su
constitución. Eran holandeses los que la escriberon. Mirá cómo le
cobraron hasta el día de hoy haberse enfrentado con el cristianismo
capitalista. Y si le investigás la genealogía de cualquier cristiano vas
a encontrar que en sus ancestros hay algún torturado o quemao vivo lo
que los obligó a convertirse. Todo bien, pero, de qué me hablas ? Si
verdaderamente te preocupan los palestinos, reclama a la comunidad
internacional, cristiana, que presione a los árabes y a Irán, para que
reconozcan ambos Estados. Entonces Israel ya no tendrá miedo de
compartir fronteras con los que lo invadieron en dos oportunidades. Esta
es mi opinión personal, hay muchos judíos qu preferirían que no exista
Israel, por temor a que con la situación actual que nunca se termina,
tomen represalias sobre ellos o sus hijos que no tienen nada que ver y
viven en otros paises. Yo que estudié antropología y sé toda cultura
necesita su espacio, su lengua, su religión y su educación para perdurar
sé que el espacio es muy importante y por eso reclamo por un Estado
para los kurdos y me alegra que Bolivia se haya fortalecido porque
tratan mejor a los bolivianos, y me alegra que China se haya
fortalecido, porque tratan mejor a los chinos. Lo notaste ? Porqé no les
decís a esos valientes católicos de mar del plata que vayan a enfrentar
al Isis en lugar de pegarle a las mujeres o a los gays. Son cristianos.
Y porqué no les decís a los cristianos que te gobiernan, que te traten mejor a vos, o son sionistas disfrazados ? "
--------------------------------
La
historia de la Iglesia solo me produce náuseas. ¿Cuál es la ética en la que se apoyaron las persecusiones, el
colonialismo, el racismo, el nazismo, la xenofobia durante 20 siglos ? (incluyendo las ramas
protestantes) Desconozco buenas éticas, mucho
menos alguna religiosa, menos voy a elogiar a una tan siniestra. La ética
cristiana le viene como anillo al dedo al capitalismo. Es la caridad el
complemento ideal, sino necesario, de la competencia y humillación. Si no hubiera una creencia en el perdón después de la
caridad y la confesión, como alivios a tanto egoísmo y perversión las personas no se
soportarían a sí mismas por sus actos inhumanos y reventarían como
sapos. En occidente el cristianismo es hegemonía. En otras regiones, otras éticas místicas merecen críticas similares ahí
donde son hegemónicas. Hasta del budismo, buscá en mi blog "la condición humana en el budismo" siempre la dominación ocupa un papel especial.
